Bodybuilding Forum

Hallo Jungs und Mädels, damit wir nicht zuviel in den Trainingstagebüchern
diskutieren möchte ich hier ein POWERLIFTING Diskussionsthread eröffnen,
wo wir stressfrei übers Powerlifting und alles was dazu gehört plaudern können.

Hier die erste Frage von K3K, die ich aus dem Trainingslog von Powerk3k
geholt habe:

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Original von KDK
Hi Cyclon,
oh, da kommt meine Squatbox auch bildlich zu Ehren . Mache übrigens 8 x 3 oder 10 x 2, mit 50 - 60%, streng nach WBC-Planempfehlung und mit den All-Star-Schuhen. Klappt gut. Die Beugen und das Heben mit abgeflachten GH-Schuhen.

Ja, deine BOX ist wohl die schönste, die ich im Internet gesehen habe.

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Eine Frage zu den Boards: "Für jedes Board zusätzlich 5 kg mehr Gewicht", sagtest Du und in Prozent ausgedrückt, ab welchem Gewicht setzt Du Boards ein?
KDK

Ich arbeite ungern mit Prozent, aber ich bringe ein praktisches Beispiel:

Ich drücke 3 x 155 kg ohne Boards und Shirt (wenn Schulter okay ist).
Mein Training würde in der strengen Woche so aussehen:
3 x 140
3 x 150
3 x 155
3 x 150

Auf 1 Board würde ich dort anfangen, wo der zweitschwerste Satz ohne
Boards war (3 x 150). Also hier die Kiloangaben je nach Boardhöhe:

1 BOARD;
3 x 150
3 x 155
3 x 160

2 BOARDS;
3 x 155
3 x 160
3 x 165

3 BOARDS;
3 x 160
3 x 165
3 x 170

4 BOARDS;
3 x 165
3 x 170
3 x 175

5 BOARDS;
3 x 170
3 x 175
3 x 180

Wenn ich in Form bin, kann ich sogar grössere Schritte wagen (7,5 kg);

2 BOARDS;
3 x 155
3 x 162,5
3 x 170

3 BOARDS;
3 x 162,5
3 x 170
3 x 177,5
usw.

Für weibliche Powerlifter würde ich 2,5 kg Schritte empfehlen. Immer so
der 1. Satz auf 1 Board ist der zweitschwerster ohne Board, oder der
1. Satz auf 2 Board ist der schwerste Satz ohne Board. Also geht es
auch ohne % Rechnung.

Quoted

Original von KDK
Hi Cyclon,
warum Boarddrücken ohne Stopp?

Gegenfrage: warum mit Stopp? Es ist einfach nicht nötig. Nicht mal bei
jemanden, der RAW Bankdrückwettkämpfe (wie ich) mitmacht. Und
schon garnicht bei Jemanden, der immer mit Shirt am Wettkampf drückt.
Das Shirt hilft dir ausreichend unten einen Stopp einzulegen. Das muss
man sehr selten RAW üben, und schon garnicht bei Ergänzungsübungen,
wie Boardpress eine ist. Wer mit Stopp erhöht drücken will kann ja
Lockouts im Powerrack machen. Wo man unten startet. Ich sehe aber
keinerlei Vorteile gegenüber dem Board Press.

Quoted

Bei mir ist das zum Teil anders, ich habe jetzt dreimal (!) die Erfahrung gemacht (und das reicht), wenn ich mit vielen WDHs dafür aber weniger Gewicht trainiere, dass sich immer irgendwas entzündet, das ärgert mich, aber ich muss es akzeptieren.
KH trainiere ich gerne schwer und das geht auch gut. KB, meine Problemübung wegem dem ISG, mehr mit Einer-Serien, die aber 5er und 3er WDHs simulieren sollen. Ich habe jetzt mehr richtig gesenkte Wochen dazwischen eingebaut und hoffe, dass es so besser hinkommt. Wenn nicht, bitte sagen, was ich am besten noch ändern soll.
Bzgl. Equipment habe ich bisher allerdings nicht unbedingt die Erfahrung gemacht, dass es schwächt, wenn man es relativ häufig zum Training anzieht, vielmehr übt man sich damit auch ganz gut auf den WK ein.
KDK

Du bist aber eine Ausnahme, aufgrund deiner ISG Probleme. Die grosse
Mehrheit profitiert am meisten von 3 - 4 Reps beim Kraftaufbau, und
wenn es in Richtung Wettkampf geht dann etwas Equippmentarbeit.
Aber auch dann reicht jede 2. Woche völlig.

Hallo PowerKDK,
auf deinen Wunsch hin habe ich einige Beiträge im Trainingslog gelöscht
oder zusammengelegt. So ist es viel übersichtlicher, und wir können ja hier
im Diskussionsthread die Diskussion weiterführen. Finde ich auch besser.

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Original von PowerKDK
Moin!

Da bin ich wieder.
Videos sind von der quali ja nicht so gut, aber schön, dass man doch etwas erkennen kann.
Der die Videos aufgenommen hat, sagte mir das dann auch, dass ich hin und wieder mit den Fersen etwas hoch gehe.

Kommt aber wahrscheinlich dadurch, weil ich komischerweise etwas aufgeregt und unkonzentriert war.

Bin halt noch nie gefilmt worden. *smile*

Aber so kann man kleine Fehler gut erkennen.

Ich würde leicht schräg aufnehmen, egal ob von hinter oder von vorne,
aber leicht schräg, damit das ganze eine bessere Drei-dimensionalität rein
kriegt. So in etwa wie diese Videos von mir:

>Heben leicht schräg<

>Beuge leicht schräg<

>Bank leicht schräg & von oben<

>Floor Press leicht schräg & von oben<

Alle Beuge & Hebevarianten eher mit tief positionierter Kamera aufnehmen,
Alle Drückvarianten eher von oben (halbe Vogelperspektive). So sieht man
es am besten. Ich mache schon lange Aufnahmen von mir und anderen...

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Frontbeuge habe ich leichte Schmerzen in der Schulter, ein Duckschmerz.

So wie ein blauer Fleck.
Muss halt noch die richtige Position finden.

Ja, es ist eben schon kein Wellness.
Wichtig ist, dass die Schultern stark nach VORNE gedrückt werden, damit
die Hantel nicht auf den vorderen bleibt. Das tut dann tierisch weh.

Quoted

So nun zu meiner Fragen:

1. Pause zwischen Frontsquats?

Ich habe so ca 2 min. gemacht.
Lieber nur maximal ne Minute?

Nicht nötig, es ist kein Box Squats Ersatz. Mach so dass du einigermassen
erholt bist. 2 - 3 Minuten ist prima, ich pausiere noch länger.

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2. Nebenübungen mit kleinem Gewicht, wie steigern?

Laziehen habe ich ja 50, 60, 70, 80 gesteigert

Die ersten beiden Sätzen war vielleicht gerade mal Aufwärmsätze.

Soll ich dann lieber bei 4 x 80 Kg bleiben?

Wenn es für dich besser akzeptiert wird, dann mach 4 x 8 mit 80 kg, aber
kein Satz darf nahe am Muskelversagen sein! Etwas Pump rein bringen, aber
es darf dich NICHT ZUVIEL Power kosten...

Quoted

Beim Bizeps habe ich es ja dann so in etwa schon gemacht, da ich wenn ich jeden Satz steigern würde, bei 10 Kg anfangen müsste.

Wie sollten da die Prozente sein ca?

Lieber 4 x 70% oder 40, 50, 60, 70 %

Mach Biceps nach Gefühl. Jeder reagiert etwas anders. Etwas
Pump reinkriegen, ohne zusehr auszupowern. ( ich mache Biceps 4 mal im
Jahr )

Quoted

3. Nirgendwo ablegen?

Habe sonst überall Ablegen und Höchkontraktion angewandt

Bank ist ja klar
Bizeps bsp oben noch einmal oben voll angespannt
Latziehen unten stop gemacht und auch voll angespannt.

Also überall normal drücken ohne stops und Höchstkontraktion, also nachdrücken?

Das sind Techniken aus dem BB. Wenn man aber eine klassische Powerlifting
Kraftphase einlegt, dann sind das Techniken, die unnötig SUBSTANZ kosten
. Substanz, die dir bei der Regeneration fehlt. Darum rutscht man schneller
ins Übertraining. Wenn man Powerlifting macht, sollte man Prioritäten
setzen. Wenn Kraftplan, dann richtig. Danach kannst du ja wieder 1 oder 2
Monate mehr nach BB Art mit Höchstkontraktion in den Nebenübungen,
Muskelversagen, usw arbeiten. Aber bitte nicht in einer Powerlifting Kraft-
phase.

Quoted

Ich glaube, das wären schon die 3 Fragen für heute.

Kein Problem, ich wünsche dir ein erholsames Wochenende, damit du am
Montag viel Power beim Kreuzheben hast! Kannst ja die Gewichte beim
Kreuzheben etwas steigern, genauso wie die Gewichte beim erhöht Heben.
Sportliche Grüsse, cyclon

Heben pro Woche 5 kg steigern reicht völlig. Nächste Woche dann noch 5 kg.
Beuge hast du noch Reserve, steigere um 5 kg ja. Speed Sätze Engbank sollen
schon eher leicht als schwer sein, dafür aber kurze Pausen zwischen den Sätzen.
Frontbeuge würde ich nächste Woche: 60, 80, 100, 110 nehmen, und wenn
das sitzt übernächste Woche 120 kg. Es eilt echt nicht, du hast es noch nie
gemacht. Gruss cyclon

Bezüglich Equippment gibt es verschidene Ansätze. Ich bin immer noch der
Meinung, das eine solide Basis wichtig ist. Was hilft mir 220 kg mit Bankshirt
zu drücken, wenn ich keine 140 kg ohne schaffe? Natürlich kann man auch
durchgehend mit Equippment arbeiten, aber auf kosten der Allgemeinform.
So wie ein Bekannter von mir, der 200 kg nur mit Gurt beugt, aber 320 kg
mit Equippment. Ich würde an seiner Stelle auch mal ohne Equippment
trainieren, damit er wenigstens 240 kg nur mit Gurt packt. Dem sage ich
hochgezüchtet. Und da es in der neuesten Zeit immer mehr RAW Cups
und Wettkämpfe gibt, was ich sehr begrüsse (mache selber mindestens die
Hälfte der Wettkämpfe ohne Equippment) finde ich es falsch immer nur mit
der starren Wäsche zu beugen / drücken / heben. Noch dazu ist es ziemlich
teuer, wenn man `s Equippment so oft benutzt, man braucht immer wieder
neues. Das hängt natürlich auch vom gedrückten / gebeugten Gewicht ab,
mein X - Rage Shirt was jedesmal nur 2 mal zu gebrauchen, und beim 3. mal
verlor es soviel Spannung, dass ich nicht mal 195 kg drücken konnte. Furys
sind da besser, aber wenn man sie jede Woche benutzen müsste dann geht
das sicher ins Geld. Dazu packt man keinen vernünftigen Satz RAW Bank mehr
nach 2 Monaten ohne Wäsche. Darum bin ich auch für eine solide Basis auch
ohne die ganze Wäsche. Gruss cyclon

Also, es hängt von vielen Faktoren ab:
WAS für Wäsche! Alte Inzer EDHPH Shirts helfen (ohne gross Boards & co zu
trainieren) ja eh nur 10 - 15 kg. Ein Fury bringt mir, weil ich etwas mit richtigen
Nebenübungen gearbeitet habe ca. 35 kg. Schade nur, dass ich jetzt fast ein
Jahr aussetzen musste, hat mich etwas zurückgeworfen.

Kreuzeheanzug bringt selten viel, ich empfehle Metal Deadlifter (nicht Viking).
Aber 20 kg sind machbar. Ich schätze, ich mache ohne mit Gurt 262,5 kg und
mit Deadlifter 282,5 kg, wenn ich in Form bin.

Kniebeugeanzug ist schon schwerer zu beherschen. Habe aus dem einfachen
Titan Victor (2004) damals 50 kg rausgeholt. Beuge ohne alles ging 212,5 kg,
Mit Bandagen 222,5 kg und mit Bandagen + Squater 272,5 kg im Wettkampf.

Danach kaufte ich mir einen Metal Squater, aber ich habe Mühe auf korrekte
Beugetiefe zu kommen. Habe jetzt aber eine Zeit lang nur RAW und ab und
zu mit Kniebandagen gebeugt. (227,5 kg RAW im Wettkampf, 240 kg mit
Bandagen aber ohne Anzug auch im Wettkampf). Denke, dass mit etwas Train
und dem richtigen Beugeanzug 300 kg gehen müssten.

Aber da ich in den letzten zwei Jahren mehr Wettkämpfe ohne als mit
Equippment mitgemacht habe, habe ich mich nicht zu sehr auf den Beuge-
anzug versteifft. Hängt immer davon ab in welcher Organisation und welche
Wettkämpfe ich im kommenden Jahr mitmachen will.

Aber es ist ganz klar, dass wir dich so weit bringen werden, dass du 30 kg
aus dem Bankdrückshirt und 30 kg aus dem Beugeanzug rausholen wirst!
Das ist das Minimum!

Also PowerKDK, ich wäre auch dafür, dass nur Gurt und Kniebandagen erlaubt
sind. Aber dem ist in den meisten Organisationen nicht so. Darum verschenkt
man dann unnötigerweise 50 - 100 kg im Dreikampf, wenn man überall ohne
alles antritt. Darum kann und möchte ich dir ja helfen, den verschenkten Teil
des Vorsprunges deiner Gegner aufzuholen.

Ich gehe richtig in der Annahme, dass du Wettkämpfe bei der IPF Organisation
mitmachst? Ich weiss sehr wohl was bei der IPF erlaubt ist und was nicht. Also
grundsätzlich ist ERLAUBT:
2 Meter Kniebandagen (gute sind Titan Titanium und Inzer IronZ)
Einlagige Bankshirts (empfehle Titan Fury, Titan F6 nur bei extremer Brücke)
Einlagige Beugenanzüge (gut & günstig = Titan Victor, gut = Titan Centurion)
Einlagige Hebeanzüge (teuer und gut = Metal Deadlifter)

Nicht empfehlen würde ich neue Inzer Shirts, wie X-Rage (leihern schnell aus
und sind teuer), sowie diese alten Inzer Shirts (HDPH, EDHPH oder wie sie
alle heissen), haben noch den harten Rücken und sind eine Qual anzuziehen,
dabei unterstützen sie aber sehr schlecht.

Nicht empfehlen würde ich Metal Beugeanzüge, weil einige, die ich kenne
mühe mit der Beugetiefe haben. Die sind zwar stark und unterstützen gut,
sind aber schwer zu beherschen.

Nicht empfehlen würde ich Metal Viking Deadlifter, weil du einen ähnlichen
Körperbau wie ich hast (ca. 170 gross) und die Viking sind eher für GROSS-
GEWACHSENE Leute. Dir würde vermutlich Metal Deadlifter Nr. 50 passen.

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VERBOTEN bei der IPF ORGANISATION sind aber:
2,5 Meter lange Kniebandagen, alle DOPPELLAGIGE SHIRTS UND DOPPEL-
LAGIGE ANZÜGE, sowie alle Bankdrückshirts, die hinten eine Klettverschluss
haben.

Für den Anfang brauchst du nur 1 Shirt (Titan Fury), 1 Beugeanzug (Titan
Victor) und 2 Meter Kniebandagen (Titan Titanium). Wenn du das in
Deutschland (mit guter Beratung) kaufen willst, dann ist hier die richtige
Adresse:

http://k3k.de

geh auf Shop und du findest alles.

Wenn du weniger zahlen willst, dann geh auf diesen Link:

http://www.liftinglarge.com/Index.htm

Fury Bankshirt = 99.- USD
Victor Beuge = 60.- USD
Titanium Knie = 22.- USD
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181.- USD + cirka 20.- USD Lieferungskosten = ca. 200.- USD für alles.
In Deutschland (K3K Link) kostet es mehr als 50.- USD mehr.

Ich bestelle jetzt nur noch direkt in den USA, ist billiger so.

Kreuzhebeanzug hat keine Priorität, erst mal aus dem Shirt & Beugeanzug
je 30 kg rausholen, dann sehen wir weiter.

Ja, nach deiner Beschreibung (Dopingtests) ist es definitiv IPF, wo du mitmachtest.
Die anderen sind in der GPC / WPC (keine Tests). Diese Equippmentteile sind aber
in ALLEN VERBÄNDEN erlaubt. Und das du erst mal die Kraft RAW entwickeln
willst finde ich eh sehr gut. Eine solide Basis ist immer gut.Hast du wenigstens gute
Kniebandagen (nicht alles ist brauchbar)?

Ich kann es auch nicht mehr aushalten... Heute oder Morgen mache ich die
erste (nicht sehr schwere) Trainingseinheit. Ich will beugen! Ich will beugen!