Was schafft man natural?

PhoeniX

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41

Wednesday, September 8th 2010, 8:12am

Passt aber schon was du da schreibst Andi, kann dir nur recht geben.

Ziele 2011:
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- Bankdrücken frei 1RM +150kg
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Jolly91

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42

Wednesday, September 8th 2010, 10:49am

Andi redet mir aus der Seele.

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Mex1

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43

Wednesday, September 8th 2010, 7:11pm

Quoted from "Soulstorm"

Du drückst vllt 100Kg locker Mex

Locker sowieso nicht, aber bin auch nirgendwo so eine Niete wie im Bankdrücken

Denke, die meisten Leute würden 100 aber ganz gut schaffen können für ein mal, die meisten sind ja auch was größer als ich, so schwer ist das jetzt auch nicht.
200 sind aber schon krass, beinahe utopisch... Aber glaube Jolly wollte sich da mit den 200 nicht so festlegen, war denk ich nur so in den Raum gesagt als Anhaltspunkt

Achja: Dass Stoffer nach 2 Jahren aussehen wie Phillip glaub ich nicht, vielleicht in Ausnahmefällen? Wohl eher trotzdem nicht.
Kommt aber beim Stoffer auch einfach drauf an, was er sich einfährt...
Wer gleich mit Tren, Wachs und Insulin und und und anfängt geht natürlich mehr auf als der Durchschnittsstoffer mit Testo only und das kann man ja in der Regel nicht wissen.

Quoted from "Eggi"

Warum isst du erst 2 Stnden nach dem Aufstehen etwas? Deine Eltern hatten recht, als sie mal behaupteten, dass das Frühstück die wichtigste Mahlzeit des Tages ist.

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Jolly91

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44

Wednesday, September 8th 2010, 7:19pm

Ja, warn Anhaltspunkt.

100KG im Bankdrücken mach ich auch 1 mal.

Bezüglich der Überschrift des Threads, mein Ziel ist und war es schon immer das Maximale aus mir herauszuholen ohne Ergänzungsmittel.

Denke 130 oder 150/160KG wird man schon schaffen natural.

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andithebig

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45

Wednesday, September 8th 2010, 7:37pm

schaut mal bei tem andro rein.. da gibs ne unterteilung in bildern.. vor und nach stoffkonsum.. das sieht teilweise aus, als ob 5,6 jahre natural training dazwischen liegen würden.. mit bloß einer kur

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Papadjango

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46

Wednesday, September 8th 2010, 8:13pm

Quoted from "Jolly91"

Ja, warn Anhaltspunkt.

100KG im Bankdrücken mach ich auch 1 mal.

Bezüglich der Überschrift des Threads, mein Ziel ist und war es schon immer das Maximale aus mir herauszuholen ohne Ergänzungsmittel.

Denke 130 oder 150/160KG wird man schon schaffen natural.

Die 150 bzw 160 sollten schon eher machbar sein als utopische 200 Kg.
Du schreibst du willst das maximale aus dir herausholen aber in welchen Hinsicht.
Ist das auf deinen Körperbau bezogen oder auf die Kraftleistung.

MFG

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Jolly91

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47

Wednesday, September 8th 2010, 8:24pm

Mehr Leistung und weniger auf Masse.

Klar sollte Masse dabei sein, aber nicht zuviel. Bzw. es sollte noch ästhetisch aussehen.

Also mein maximales an Masse könnte man einordnen bei Markus Rühl, Coleman ging noch.

Also Kraft, Leistung, Power steht an erster Stelle, der Rest kommt von alleine, die Masse ist nicht zu vernachlässigen, aber die Power ist mir wichtiger. Natürlich sollte es gut aussehen.

Eher in der Reihenfolge:

- Kraft Leistung Power
- das Aussehen, nicht zu massig, eine schöne saubere form
- Masse

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Mex1

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48

Wednesday, September 8th 2010, 9:37pm

Jetzt bin ich aber verwirrt, erst gehts um natural, dann um nicht zu viel Masse und jetzt heißt es maximal so viel Masse wie Rühl und Coleman? :lach:

Papadjango, was sagst du denn zu der Creatindiskussion, die beiden haben mich jetzt doch verunsichert (zumindest ein ganz klein bisschen

)

Quoted from "Eggi"

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infraspinatus

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49

Wednesday, September 8th 2010, 9:45pm

was gibt es denn über kreatin noch zu berichten, was verunsichern könnte?

gruss
infraspinatus

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Jolly91

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50

Wednesday, September 8th 2010, 9:49pm

Jo, wir schweifen so ziemlich ab. Bzw. es ist zeit für ne wendung.

@mex, ich meine mit zuviel/zuwenig in dem Rahmen in dem es sein sollte.

Theoretisch ist Creatin eigenltich ganz was normales, darüber kann man sich keine Sorgen machen.

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Papadjango

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51

Wednesday, September 8th 2010, 10:08pm

Quoted from "Mex1"

Jetzt bin ich aber verwirrt, erst gehts um natural, dann um nicht zu viel Masse und jetzt heißt es maximal so viel Masse wie Rühl und Coleman?

Papadjango, was sagst du denn zu der Creatindiskussion, die beiden haben mich jetzt doch verunsichert (zumindest ein ganz klein bisschen )

Nun ich kann beide seiten verstehen.
Würde eigentlich auch eher sagen das nach einem halben jahr Creatin noch nicht von Nöten ist.

Du weißt sicherlich das man im 1 Jahr mehr aufbauen tut als in jedem danach was wiederum bedeuten würde das du den Effekt des Creatins eiegntlich nochgarnicht benötigst.
Creatin ist gut wenn man zB ein Plateau überwinden möchte wo man schon lange festhängst.
Andererseits spricht aus gesundheitlicher Sicht nichts dagegen denn wir reden hier
nicht von Mitteln die den Hormonhaushalt durcheinander würfeln sondern
von einem im Sport überall zu findenden Supp.

MFG

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Mex1

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52

Thursday, September 9th 2010, 4:03pm

Ja ist mir ja alles klar. Ich sehe nur nicht den Punkt, warum man nicht das Creatin schon eher nehmen sollte, sondern erst wenn man z.B. ein Plateau erreicht...
Wieso bitte sollte das Creatin dann besser wirken, als wenn man es schon vorher genommen hat?
Außerdem gibts da doch zig andere Möglichkeiten und man könnte schon früher den Nutzen vom Creatin genießen...
Zur Not meinetwegen absetzen und neu beginnen, wobei ich darin auch keinen Sinn sehe...

@infra: Jolly und Phoenix sind der Meinung, wenn man Creatin zu früh suppt nachher den Nutzen nicht mehr voll ausschöpfen zu können (ähnlich wie wohl bei Roids mit dem genetischen Potenzial), ich bin der Meinung das ist nicht der Fall.
Ob man es nach einem halben Jahr braucht ist eine andere Frage, ich sehe aber auf keinen Fall einen Schaden darin, außer evtl. finanziell, aber an sich ist es ja spottbillig... Eigentlich hat es eher einen Nutzen bei jedem, ob er wirklich von Nöten ist muss jeder für sich klären, würde aber Richtung "ja" tendieren und sei es nur wegen der gesundheitlichen Aspekte (wobei ich das auch leistungstechnisch so beantworten würde).

Mex.

Quoted from "Eggi"

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infraspinatus

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53

Thursday, September 9th 2010, 4:07pm

Quoted from "Mex1"

Jolly und Phoenix sind der Meinung, wenn man Creatin zu früh suppt nachher den Nutzen nicht mehr voll ausschöpfen zu können ...

ne stimmt nicht ... warum auch?
was bewirkt den kreatin?

gruss
infraspinatus

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PhoeniX

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54

Thursday, September 9th 2010, 4:23pm

Quoted from "Mex1"

@infra: Jolly und Phoenix sind der Meinung, wenn man Creatin zu früh suppt nachher den Nutzen nicht mehr voll ausschöpfen zu können

Das habe ich nie behauptet ! Habe nur geschrieben, dass m.M.n. eine zu frühe Nutzung ins leere verpufft, von einem Gewöhnungseffekt oder ähnlichem habe ich nie etwas geschrieben !

Bitte richtig lesen bevor behauptungen aufgestellt werden ...

Gruß PhoeniX

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mak

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55

Thursday, September 9th 2010, 6:30pm

wird schon was nutzen, was solls, haut euch das zeug rein.
aber immer dran denken, muskeln wachsen nur wenn man auch was andres frisst und nicht nur den ganzen tag pulver, tabletten und sonstwas. nicht dass ihr am schluss kein hunger mehr habt weil die wampe schon voll ist. ;-)

---
Nehmt meine Statements nicht persönlich. Ich sag nur was ich denke ohne zu bedenken was ich sage.
FTW

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Jolly91

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56

Thursday, September 9th 2010, 7:27pm

Klar kann man es nehmen, wird ja im Körper selber erzeugt, und bisschen mehr kann nie schaden. Dennoch halte ich es nicht für nötig.

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PhoeniX

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57

Thursday, September 9th 2010, 7:34pm

Quoted from "Jolly91"

Klar kann man es nehmen, wird ja im Körper selber erzeugt, und bisschen mehr kann nie schaden.

Wieder so ne pauschale Aussage. Also ob man alles fressen sollte/könnte was der Körper auch selbst produziert .... :rolleyes:

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Thursday, September 9th 2010, 8:01pm

Okay, ich meine es auf´s kreatin bezogen.

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Thursday, September 9th 2010, 8:49pm

Quoted from "PhoeniX"

Das habe ich nie behauptet ! Habe nur geschrieben, dass m.M.n. eine zu frühe Nutzung ins leere verpufft, von einem Gewöhnungseffekt oder ähnlichem habe ich nie etwas geschrieben !

Stimmt, hab es in deinen Posts so direkt nicht finden können, aber du meintest z.B. es macht erst Sinn um ein Plateau zu überwinden.
Aber kann jetzt einfach nicht verstehen, was der Grund sein sollte warum man nicht schon vorher die Vorteile des Creatins nutzen sollte, das wäre für mich die einzige Erklärung gewesen... Geld kann hier doch wirklich kein Argument sein bei wie schon erwähnt 10-15 Cent am Tag.
Weil dass es ins Leere verpufft ist mMn in jedem Falle falsch, hab ich ja schon das ein oder andere Mal jetzt erklärt

Immer im Hinterkopf behalten, geht hier darum, dass unser Beispielkandidat auch ansonsten halbwegs vernünftig unterwegs ist und nicht mit Liegestützen, Crunches und McDonalds aufbauen will.

Mex

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60

Thursday, September 9th 2010, 10:54pm

Wie ich es bereits schon erwähnt habe, halte ich es für wichtiger am Anfang elementarere Basics zu beachten, statt den Fokus auf solche Dinge zu lenken. Zu Beginn baut man - vorrausgesetzt man beachtet die Grundlagen und lässt sich nicht durch zuviel drum herum ablenken - ohnehin so viel auf, das Kreatin nicht sonderlich ins Gewicht fallen dürfte ....

Zudem eine kleine These meinerseits, bei der ich mich aber gerne Berichtigen lassen:

Da als Beginner wenig Muskelmasse zur Verfügung steht und diese auch noch nicht so "aktiviert" wird wie bei einem fortgeschritteneren Pumper, bringt ergo Creatin auch deutlich weniger ...

Infraaaa ?

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